Polacy w Szwajcarii

(Forum of Polish Community in Switzerland)
Teraz jest So 25 paź 2014 20:37

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt 11 kwi 2006 20:57 
Offline
Swojak
Swojak

Dołączył(a): Pn 08 sie 2005 16:10
Posty: 7376
Lokalizacja: Toruń/Wrocław/Zürich
Gadu: 5045389
W związku z narastającą falą imigracji Polaków do Szwajcarii postanowiłlem pospisywać parę cen. Oto rezultat. Starałem sie być obiektywny i zostawiać widełki.

Lista będzie czasem modyfikowana. Postaram się dopisywać listę zmian.

Bartek M.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ile kosztuje życie w Szwajcarii.

Uwaga! O ile nie zaznaczam inaczej w tekście, piszę na podstawie mieszkania w mieście i/lub kantonie Zurych.

Mieszkanie:

Przede wszystkim należy zwrócić uwagę, że mieszkania tutaj się raczej wynajmuje niż kupuje. Wymagana jest z reguły kaucja w wysokości 3-krotnego miesięcznego czynszu. Zwracana jest ona na koniec wynajmu w zależności od stanu mieszkania. Przy przekazaniu mieszkania sporządza się protkoł odbioru, w którym zaznacza się stan różnych częsci i elementów w mieszkaniu. Należy zgłosić w tym momencie wszelkie zauważone usterki lub mankamenty i dopilnować, aby były wpisane do protokołu. Jest to o tyle ważne, że przy oddawaniu mieszkania porównywany jest stan przed odbiorem i teraz i można się liczyć z otrzymaniem rachunków na pokrycie kosztów napraw różnych stwierdzonych usterek. Najpierw na ten cel zużywana jest wpłacona kaucja. Dlatego warto mieć ubezpieczenie Haftpflichtversicherung, o którym mowa dalej.

Nieumeblowane

Ogólnie za 2-3 tys SFr miesięcznie dostępne są ładne, przyzwoite i popularne tutaj nowe i duze (100-150 m.kw.) mieszkania w centrum miast lub w ładnej, spokojnej, popularnej okolicy. Sumę tę należy traktować jako górną granicę i jak dla nas luksus, bo w Polsce raczej takich mieszkań się nie wynajmuje/posiada.
Można też znaleźć poniżej 2 tys. (1,2-1,5 tys. a nawet w okolicach +/- 1 tys. ) w mieście
ale będzie albo wiele imigrantów z bliskiego i dalekiego wschodu czy Balkanow (nie twierdze od razu, ze to zle) albo
dalej od centrum, albo przy ruchliwej ulicy albo brak zieleni albo przy autostradzie albo przy torach kolejowych albo
mieszkanie starsze albo przewiewne okna albo...
Ja mieszkam w pierwszej opcji wiekszosc z Balkanow) i jakoś na razie nie narzekam.
Polecam odwiedzić serwis http://www.homegate.ch

Poza miastem można znaleźć tańsze mieszkania, ale należy wtedy doliczyć większy koszt dojazdu. Im dalej od miasta
tym więcej. Nawet do 2-3 krotności ceny biletu miesięcznego w obrębie miasta. W przypadku dochodu powyżej 120 tyś. CHF na rok opłaca się też mieszkać poza miastem
ponieważ (aczkolwiek nie zawsze i polecam się zorientować najpierw) można zapłacić niższe podatki
nawet do 20-30% (aczkolwiek to akurat raczej tylko w paru gminach w kantonie). Poniżej 120 tyś. podlegamy pod tzw. Quellensteuer i stawki podatku są dla nas jednakowe w całym kantonie.

Umeblowane

Należy doliczyć jakieś 500-1000 SFr do cen powyżej

W Szwajcarii mieszkania mają także połówki w ilościach pokoi (2,5-pokojowe, 3,5-pokojowe, ...). Oznacza to:
- albo 1 większy pokój
- albo większą kuchnię z miejscem do jedzenia
- albo połączoną kuchnię z pokojem

Jednak nie należy tego brać dosłownie, bo to różnie bywa. Dla mnie, kiedy szukałem mieszkania, wszystkie
"...i pół" mieszkania były zwykłymi polskimi mieszkaniami iluśtam pokojowymi.

W mieszkaniach nieumeblowanych kuchnia jest umeblowana (jest kuchenka, z reguły elektryczna, lodówka, zlew, szafki stojące
i wiszące, stołu nie należy oczekiwać). Poza tym wszędzie są gołe ściany w dosłownym znaczeniu. Nie ma lamp czy żyrandoli,
są gniazdka elektryczne. I tu uwaga: szwajcarskie pojęcie ergonomii jest raczej inne od naszego i należy się zaopatrzyć
w większą ilośc przedłużaczy :). Poza pokojem mieszkalnym jest po jednym gniazdku elektrycznym na pomieszczenie.
Możliwe, że jest tak w budynkach budowanych kilkadziesiąt lat temu (takich jest tu większość, chociaż standardem
nie odbiegają polskim budowanym teraz) a w nowych jest już lepiej - nie wiem, bo w nowych nie byłem. Są też: pralka i suszarka
- albo w piwnicy na całą klatkę w bloku albo w mieszkaniu/domku. W nowych mieszkaniach pojawiają się też pralki w piwnicy dla każdego mieszkania osobno.

Samochód

Np. Jeep BMW w komisie (wygląda na 2-3 letni, nie przyglądałem się rocznikowi,
ale równie dobrze mógł być 5- czy więcej letni, ponieważ drogi są tutaj o wiele lepsze i podejście do samochodów też
lepsze - są serwisowane) to ok. 30 tys. SFr, Jaguar 5-,8-letni to 30-40 tys. Używane, ponad 5-cio letnie samochody
i starsze ale takie powiedzmy zwyczajne klasy średniej to już poniżej 10 tys. Nowy Opel Astra kombi/Renault Megane 26-32 tys. SFr
w zaleznosci od wersji silnika, wyposazenia itp.

- Leasing to koszt rzędu 2-4,5% wartości końcowej samochodu na miesiąc. Zależy na ile lat się bierze, ile się wpłaca na początek (czyli ile zostaje do spłacenia), ile się zostawia
do dopłaty po upływie leasingu (jeśli się samochód chce przejąć na własność) jaką ilość przejechanych km w roku się deklaruje (im więcej tym rata większa) no i jaki samochód.
- Benzyna to 1,7 SFr (początek roku 2006 - 1,6 SFr). W 2004 była po 1,45 SFr.
- Olej napędowy do diesli jest tutaj trochę droższy - ok. 1,75-1,8 SFr (czerwiec 2006, listopad 2008).
- Garaż (wynajmowany z reguły razem z mieszkaniem) to ok. 120-150 SFr na miesiąc
- Miejsce na dworze, imienne - 70-100 SFr
- Miejsce w tzw. "niebieskiej strefie" (parkowanie ze specjalną kartą z oznaczeniem kodu pocztowego danego rejonu)
dozwolone bez ograniczeń czasowych to koszt 40-100 SFr. Uwaga: nie ma gwarancji znalezienia miejsca...
Albo trzeba poszukać gdzieś dalej od mieszkania.
- Parkowanie gdziekolwiek indziej poza miejscem, które ma się wykupione, to z reguły 0,5-2 SFr za godzinę na tzw.
miejscach białych (przy krawężniku na ulicy, z reguły max 0,5h w centrum, max 2h poza centrum) lub ok 2-3 SFr za godzinę na parkingach krytych pod/nadziemnych w centrach miast.
Wielkie galerie sklepów (także położone w centrach miast) mają chyba tańsze parkingi kryte.
- Ubezpieczenie jest dla Polaków niestety droższe aniżeli dla Szwajcarów (inne nacje też są dyskryminowane). Tutaj stawek nie znam,
ale należy się raczej liczyć z podobnymi jak w Polsce lub trochę wyższymi w jednostkach monetarnych.
- WINIETA!!! na autostrady - 40 SFr na rok. Autostrady są tutaj płatne. Poza paroma kilkukilometrowymi odcinkami.

Na zakupy codzienne w zależności od tego do czego
jest się przyzwyczajonym, ile się je i iluosobową rodzinę się ma liczyłbym od 600-2000 SFr wliczając wszystko
co wymieniłem w liście powyżej (2-3 os. rodzina). Jeśli każdy w rodzinie codziennie musi dostać rogalika, wypić kawę z rogalikiem rano (typowe
szwajcarkie śniadanie) albo kupić sobie po drodze kanapkę, wypić litr soku albo kupić jakiś napój na mieście,
codziennie zjeżć kasztany i loda nad jeziorem, do tego jogurt i słodycze, to należy jednak policzyć 1500-2000. Jeśli
robimy zawsze kanapki w domu, jemy obiady w domu, na mieście nie szalaejemy codziennie i nie kupujemy wszystkiego
co nam się właśnie zachce, to liczyłbym te 500-600 SFr na osobę. Oszczędzić można też jeżdżąc na zakupy do Niemiec
lub Francji (do 50% oszczędności) raz na 2-3 tygodnie. Oczywiście zakładając, że się mieszka w rozsądnej odległości od granicy.

Podatki, ubezpieczenia

Na podstawie kantonu i miasta Zurych. Obie te rzeczy bardzo się różnią między kantonami.

Jak powszechnie wiadomo podatki są niskie. Są liniowe czyli zależą od wysokości zarobków.
My, Polacy, jak wszyscy obcokrajowcy płacimy tzw. Quellensteuer czyli podatki są nam odciągane
co miesiąc od pensji (w razie gdyby nam się nagle zachciało wyjechać przed terminem zapłacenia
podatków). Dokładne stawki można sobie sprawdzić na stronie internetowej kantonu lub
kantonalnego urzędu skarbowego. Poza tym jeśli mieszkamy ze współmałżonkiem i jest on zameldowany
z nami, to zapłacimy ok. 2-3% niższe podatki jako jedyni żywiciele rodziny. Dodatkowo wraz
ze wzrostem ilości dzieci w rodzinie podatki maleją chyba do 4. albo 5. dziecka włącznie.
I tak, zakładając zarobek 6000 brutto:
- jeśli mieszkamy sami, to zapłacimy ok 12% podatku
- jeżeli mieszkamy ze współmałżonkiem, to zapłacimy ok 9% podatku
- w zależnosci od ilości dzieci zapłacimy do paru procent mniej.

Do tego dochodzi ubezpieczenie emerytalne, inwalidzkie, na wypadek bezrobocia, zdrowotne (płacone samemu) itp itd.
Ogólnie należy odliczyć od pensji brutto ok. 25%.

Szczegóły o podatkach są w FAQ forumowym.

Ubezpieczenie zdrowotne. Ubezpieczamy się sami tzn. zawieramy
sami umowę ubezpieczeniową z jedną z kilkudziesięciu kas chorych. W wieku młodym powiedzmy do 30-35 lat można policzyć,
że ubezpieczenie wyniesie nas ok. 170-180 SFr miesięcznie za osobę. Dziecko po urodzeniu, to ok. 70-100 SFr. Podkreślam, że wszystko zależy
od kantonu a nawet gminy w kantonie. Np. w Genewie zaplacisz ok 50% więcej za ubezpieczenie zdrowotne. Ubezpieczenie
zdrowotne w Szwajcarii, to temat dość skomplikowany jak dla Polaka.
W FAQ Forumowym jest całość dokładnie opisana.

Można doliczyć ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej tzw. "Haftpflichtversicherung". Koszt to ok.
200-300 SFr na rok a chroni przed wypłatą odszkodowania sąsiadowi jak go zalejemy, jak dziecko się pobije z kimś
i mu coś zrobi, jeśli w ogóle dziecko coś komuś zrobi (porysuje samochód, coś zniszczy), jeśli my kogoś np. na ulicy przewrócimy i ten zażąda
odszkodowania itp

W serwisie Comparis.ch można sobie porównać opłaty
za kasę chorych w zależności od miejsca zamieszkania, wieku i kasy chorych. Ogólnie polecam ten serwis do różnych porównań
cen w Szwajcarii. Są tam też podane różne informacje potrzebne przy przeprowadzce do Szwajcarii.

Bilety

Ogólnie polecam kupić HalbTax w niemieckej części lub DemiTarif we francuskiej dla osób powyżej 16 lat. Kosztuje
150 SFr na rok lub 250 SFr na 2 lata lub 350 SFr na 3 lata. Uprawnia do 50% zniżek na kolei, ok. 40% zniżek
w transporcie miejskim i do różnych promocyjnych biletów, które bez tej legitymacji nie są dostępne. Zwraca się
po ok. 5 1-godz. jazdach tam i z powrotem. :) Aby dostać
taką legitymację trzeba podejść do okienka kasy kolejowej lub miejskiej, dać zdjęcie paszportowe, podać adres
w Szwajcarii, na który zostanie dokument w ciągu ok. tygodnia przysłany i tyle. Od razu otrzymuje się
legitymację zastępczą, kóra działa tak samo do czasu otrzymania właściwej legitymacji.

Miejskie (na podstawie miasta i kantonu Zurych)

Pojedyncze są ok. 1,5 raza tańsze z HalbTaxem/DemiTariff niż bez niego. 2,6/3,8 SFr na godzinę,
5,2/7,6 na 24 godziny na strefę miejską liczoną jako 2 strefy. Miesięczny na całe miasto
Zurych to 73 SFr z HalbTaxem (jest wtedy imienny) i 80 SFr bez niego (ważny na osobę która go właśnie pokazuje).

- Dzieci do lat 6 jeżdżą za darmo
- Dzieci i młodzież od 6 do 25 lat mają zniżkę 50%.
- Bagaż wożony jest za darmo. Widuję ludźi z welkimi plecakami, kontrabasami, kartonami itp

Kolejowe

Kolej znana z punktualności, z którą ostatnio jest różnie,
bo często bywa, że pociąg przyjedzie 2-5 minut później i ludzie klną, bo uciekł im S-Bahn do domu a następny za pół godziny.
Jazda 1 godz. Zurych-Bern, to koszt ok. 32 SFr w 2. klasie, jedna osoba, 100%, w jedną stronę. Schemat cenowo-zniżkowy jest tutaj bardzo prosty:
- podstawą jest cena biletu 2. klasy
- 1 klasa, to dwukrotność 2 klasy
- podróż w obie strony to dwukrotność ceny w jedną stronę
- posiadanie HalbTax/DemiTariff to 50% normalnej ceny
- dzieci do lat 16 mają zniżkę 50%
- co do dzieci do lat 6-ciu niestety nie jestem pewien, ale chyba jeżdża za darmo.

Istnieją też tzw. Streckenabo - bilety miesięczne na ściśle określone odcinki kolejowe.
Ogólnie więcej na temat rożnych biletów kolejowych tutaj http://mct.sbb.ch/mct/reisemarkt/services/wissen/pendler/reisen-abovergleich.htm

Zarobki brutto

Są to dane, które udało mi się wyciągnąc od dosłownie paru Szwajcarów. Nie radzę na początek próbować z nimi rozmawiać o zarobkach.
Jest to tajemnica strzeżona pilniej od skarbców Watykańskich ;)

(podaję miesięcznie)

- po szkole zawodowej lub bez szczególnych kwalifikacji - 3-4 tys. (na kasie w markecie, roznoszenie towaru, itp)
- konkretne kwalifikacji to już na te 5 tys. jest szansa
- po studiach wyższych, bez doświadczenia w zawodach poszukiwanych na dzień dobry jest ok. 6,5 SFr (i wcale nie są to zarobki
po 10-letnim stażu, czy z wysokich stanowisk). Potem rosną z czasem logarytmicznie.
- dobry specjalista z wysokimi kwalifikacjami i doświadczeniem to już 8, 10 i więcej tysięcy


Konkretne ceny

Jeśli chodzi o sklepy to wciąż jest tu bardzo dużo małych sklepików, w których jest drożej.
Markety też istnieją i są szwajcarskie: Migros i Coop na każdym rogu. Poza tym są także różne dyskonty: Denner, Lidl, PickPay.
Są też Carrefoury, ale raczej poza miastami. Oczywiście pomijam tutaj wszelkie artykuły super luksusowe dla osób zarabiających
20/50 czy więcej tys. SFr na miesiąc. Bo i oczywiście takie są. Piszę z punktu widzenia przeciętnej osoby, mającej
przeciętne wymagania.


- chleb - podobna cena lub drożej: 0,9 mały, 1,3/1,4 duży taki supermarketowy, chleb bio, to już ok. 2,5-3 SFr
- bułki, francuskie rogale (bardzo tu popularne) - także ok. 1,5 raza droższe: 0,6-1
- masło, margaryna - ceny podobne: 2,5-4
- sery - podobnie jak w Polsce 10-25 SFr za kg. Ale są i droższe.
- jabłka, gruszki: 3-4 SFr/kg, buraki: 1-1,5 SFr za sztukę!!, pieczarki: 14 SFr/kg. Chyba, że się ma (tak jak ja) sklep "u Araba"
na osiedlu i ceny są normalne czyli jak w Polsce (jabłka 1-2 SFr itp)
- napoje niealkoholowe - 1-5 SFr. Za 1,2-1,5 można dostać już całkiem
dobre soki. A te bardzo dobre podchodzą pod 3 SFr za litr.
- czekolady (duża część Lindt) - bardzo tanie i bardzo dobre: 1,2-2 SFr najtańsze ale wciąż dobre, ok. 3 SFr
z różnymi dodatkami i bajerami (orzechy, jakieś wypełnienie, ładniejszy papierek)
- inne słodycze, ciastka, batony (zwyczajne, kupowane na codzień) - batony około 1-1,5 SFr, ciastka po
100-200 g to około 3 SFr.
- obiad na stołówce dofinansowanej od 9-12 SFr (2/3 dania do wyboru, czasem są jakieś droższe za 14-18 SFr) na niedofinansowanej
+ ok. 3 SFr. Pizze/spaghetti/lasagne, menu obiadowe (drugie danie z poprzedzającą sałatą z chlebem) w restauracjach to ok. 15-22 SFr,
do tego jakieś picie 2-3 SFr (CocaCola, woda min., sok) lub 4,5 (markowa woda min., Rivella (taka lokalna oranżada, całkiem dobra), lepszy sok owocowy)
- Np. 15 SFr za 3 kg proszek. Albo 15 SFr za 4,6 kg w promocji.
- mięso - 40-90 za kg. Na większą imprezę opłaca się przywieźć mięso z Niemiec :) i ogólnie opłaca się jeździć na zakupy do Niemiec/Francji. Ryby są również drogie
20-40 SFr kg.
- Buty są w cenie do 100 SFr. Modele wchodzące na rynek to powiedzmy 150-200 SFr.
- perfumy - do 80-90 SFr za najnowsze marki za 50ml
- elektronika - Ceny trochę niższe jak w Polsce z uwzględnieniem kursu franka (czyli należy podzielić cenę polską przez aktualny
kurs franka: ok. 2,5; czerwiec 2006). Za 1000 SFr można tu już kupić bardzo dobry sprzęt. (piszę z punktu widzenia przeciętnego
zjadacza chleba a nie jako audiofil, fotofil czy inny ...fil)
- laptopy - 1000-2000 SFr można zupełnie normalny, markowy, na czasie sprzęt kupić.
- samochody - Np. Jeep BMW w komisie (wygląda na 2-3 letni, nie przyglądałem się rocznikowi)
to 30 tys., Jaguar kilkuletni to 30-40 tys. Używane, ponad 5-cio letnie samochody i starsze to już poniżej 10 tys. U dealera
w Zurychu widziałem np. Renault 1-3 letnie w cenach ok. 17-30 tys. SFr (bynajmniej nie 2-drzwiowe i z silnikiem 1,1 :) )
- benzyna - 1,7-1,8 za litr
- bilety lotnicze - 400-1200 (zależnie jak dużo wcześniej się kupuje i na jaką klasę)
- wakacje (muszę jeszcze spojrzeć na oferty). Kolega twierdził, że był za 10 tys. SFr na dalekim wschodzie z 4-os. rodziną
przez miesiąc w tym samolot, hotel i jedzenie. Ogólnie ceny to chyba 700-2000 SFr za osobę.

W osobnym wątku użytkownicy forum wyrażają swoje opinię na temat tego zestawienia. Tutaj.

Ostatnia modyfikacja: 19.06.2006. (C) by Bartek M. ;)

19.06.2006 - usunąłem porównanie z polskimi cenami. Podaję tylko
ceny we frankach.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL