III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Tutaj rozmawiamy o pieniądzach, bankach, podatkach, pracy, pozwoleniach - czyli Szwajcaria biurokratyczno-administracyjna.
Regulamin forum
Za wykorzystanie przez osoby trzecie danych kontaktowych, takich jak adresy pocztowe, numery telefonu i faksu oraz adresy e-mailowe podane przez użytkownika na tej stronie, odpowiada użytkownik je podający
slawek7302@wp.pl
Przygodny Gość
Przygodny Gość
Posty: 9
Rejestracja: 10 lut 2009, 08:53
Gadu: 675677

III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: slawek7302@wp.pl » 12 gru 2017, 07:50

Witam

Właśnie nadchodzi czas podjęcia decyzji czy zapłacić za kolejny rok kwotę na 3 Filar a w tym roku z uwagi na fakt, że żona również pracuje kwota ta jest u nas podwójna i nachodzą mnie wątpliwości. Najwięcej z nich jest związanych z ew. późniejszą przeprowadzką do Polski i możliwości odzyskania (lub nie stracenia [czytaj: ZUS]) tych pieniędzy.

W związku z tym chciałem Was zapytać o III Filar (3a Säule) i Wasze zdanie na ten temat w następujących kwestiach:
1) Czy w ogóle warto wpłacać pieniądze na III Filar (uwzględniając niskie oprocentowanie, późniejsze podatki przy wypłacie, etc.)
2) Czy przepisy dotyczące wypłaty z II-go Filaru przy wyjeździe do Polski, które były tu dyskutowane dotyczą też III Filaru (w skrócie: możliwość wypłaty jeśli się nie jest zarejestrowanym w ZUS przez 3 miesiące, brak możliwości przelewu środków do ZUS w innym wypadku)

Bardzo dziękuję za wszelkie informacje i wyjaśnienia.
Pozdrawiam
Sławek

elophrie
Domownik
Domownik
Posty: 136
Rejestracja: 30 maja 2010, 10:13
Gadu: 0
tlen: elophrie
skype: elophrie
Lokalizacja: Neuchatel

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: elophrie » 12 gru 2017, 09:55

Czy warto wplacac na 3-ci filar? Chyba musisz sam sobie odpowiedziec na to pytanie - czy jestes w stanie wypracowac lepszy zwrot z inwestycji czy nie? Inwestujac w akcje, ETFy, itp, mozesz miec znacznie wyzszy przysost kapitalu, ale pytanie czy masz odpowiednie doswiadczenie/wiedze I czy jestes gotowy podjac ryzyko?
Z drugiej strony 3-ci filar to pewny, staly, ale powolny wzrost kapitalu. Obnizenie podstawy opodatkowania jest atrakcyjna opcja, zwlaszcza ze jak bedziesz wyplacal te pieniadze, to prawdopodobnie podatek jaki zaplacisz bedzie nizszy niz to co teraz oszczedzisz (bo Twoj dochod na emeryturze bedzie prawdopodobnie nizszy), wiec bedziesz na plus. Przy wyplacie pieniedzy na zakup domu to okolo 8%.
Aby poprawic stope zwrotu z 3-go filara, mozesz pogadac w banku aby zainwestowali te pieniadze w jakis fundusz inwestycyjny, ale biorac pod uwage jakie sa koszty z tym zwiazane, prawdopodobnie jesli masz mniej niz 15k CHF na 3-im filarze, to niewarto.

Awatar użytkownika
godzilla
Swojak
Swojak
Posty: 24976
Rejestracja: 23 sie 2005, 11:52
Gadu: 0
Lokalizacja: AG

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: godzilla » 12 gru 2017, 14:33

nie bedzie zadnych wyplat z zadnego filara... swiatowy rzad juz sie o to postara... juz w Szwajcarii kombinuja aby pozbawic ludzi mozliwosci wybierania pieniedzy z drugiego filara w momencie przejscia na emeryture... nie dosc ze obnizaja ciagle ten procent, wedlug ktorego obliczane sa wyplaty miesieczne to chca rowniez zabrac, jak jaki tusk, ludziom to co zbierali przez cale zycie zawodowe na swoich indywidualnych kontach...
wszedzie wedlug tego samego schematu...

-dobrze ci?
-zle...
-to my juz ci dobrze zrobimy...

slawek7302@wp.pl
Przygodny Gość
Przygodny Gość
Posty: 9
Rejestracja: 10 lut 2009, 08:53
Gadu: 675677

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: slawek7302@wp.pl » 12 gru 2017, 16:35

@ elophrie: Bardzo dziękuję za informacje. | tego co rozumiem to dla ludzi nie obeznanych lub nie mających chęci i nerwów do inwestowania III Filar to dobra opcja i można na tym tylko zyskać. Bałem się o kwestię podatku jaki płaci się przy wypłacie ale skoro podatek jest liniowy to faktycznie powinien być niższy (8% przy zakupie domu to też kusząca oferta)

@godzilla: Nie ma to jak być optymistą ;) Ale jeśli ktoś posiada takie informacje to czy w chwili obecnej wypłaty z III Filaru przy wyjeździe odbywają się tak jak w przypadku II Filaru? I jaka ewentualnie jest perspektywa na zmiany tego stanu rzeczy? Bo to, że kombinują to jedno a czy coś wykombinują to drugie...

Awatar użytkownika
bogwar
Rezydent
Rezydent
Posty: 2518
Rejestracja: 14 lut 2009, 23:41
Gadu: 0
Lokalizacja: Berno/Warszawa

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: bogwar » 12 gru 2017, 17:45

Godzill ma racje.
We wrzesniu nie przeszla reforma emerytalna i beda szukac pieniedzy, bo w Szwajcarii system emerytalny tez sie chwieje.
Mysle, ze najrozsadniej wyplacic na konto , co tylko sie da, placac w Szwajcarii nizszy podatek niz w Polsce, poczekac na jakis kryzys gospodarczy, ktory wisi w powietrzu ( wtedy CHF moze byc najwiekszym beneficjentem ) i wtedy zamienic CHF na zlotowki, skoro macie w perspektywie powrot do Polski.
Nie nalezy tez zapominac, ze CHF w 2008 roku byl po 2 zl, ( a w latach 70tych 1 dolar wart byl 4 CHF ) i obecnie jest na spadkowej granicy trendu wzrostowego ( kiedys czytalem, ze dopoki spadek nie przekroczy 15 % maksymalnej wartosci mozna zakladac, ze trend wzrostowy sie nie skonczyl ). Dziwnie jego kurs sie zaparl w okolicach 3,6 zl ( szczyt to ok. 4,2 zl za 1 CHF, pomijam tu oczywiscie chwilowe wybryki w gore, ale przez jakis czas mozna bylo po tym kursie spokojnie franki sprzedawac ). Oprocentowanie CHF szlag trafi, jak jego kurs pojdzie jednak w dol i trzymanie oszczednosci w CHF moze nie miec sensu. Ja w kazdym razie zamierzam tak dzialac. Kazdy jednak podejmuje wlasne decyzje. :D

DoraZH
Domownik
Domownik
Posty: 204
Rejestracja: 24 lut 2012, 08:30
Gadu: 0
Lokalizacja: Zürich

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: DoraZH » 12 gru 2017, 18:24

Poniez link, gdzie mozna dosc dokladnie obliczyc podatek, jaki trzeba bedzie zaplacic. W zaleznosci od kantonu i kwoty moga wysc dosc duze roznice, : https://www.postfinance.ch/de/privat/su ... hlung.html

Awatar użytkownika
bogwar
Rezydent
Rezydent
Posty: 2518
Rejestracja: 14 lut 2009, 23:41
Gadu: 0
Lokalizacja: Berno/Warszawa

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: bogwar » 12 gru 2017, 19:04

Dora, fajny link. Dzieki. :D
Wyliczenia sie potwierdzaja z tym, o co pytalem w moim banku.
W uzupelnieniu dodam, ze po zamianie CHF na PLN, jesli sie zacznie jakis kryzys, warto wolna gotowke zamienic na obligacje, bo wszyscy wtedy sie rzucaja na papiery w miare bezpieczne w czasach kryzysu. Np. na przelomie lat 2008/2009, a wiec na poczatku kryzysu po upadku banku Lehman Brothers fundusz kapitalowy obligacji NN ( Nationale-Nederlanden, wczesniej ING ) zyskal przez ok. 6-7 miesiecy ( od wrzesnia 2008 do marca 2009 ) 70 %. Mysle, ze w innych funduszach bylo podobnie. Zysk wprawdzie nie tak spektakularny , jak na bitcoinie :wink: , ale za to bezpieczny. Nie twierdze, ze jego wielkosc bedzie podobna, ale tendencja z pewnoscia.
Potem, jak sie kryzys skonczyl, kurs jednostki tego funduszu, stanal na jakis czas. I wtedy warto sie przerzucic np. na akcje, bo one w czasach dobrej koniunktury gospodarczej przynosza wieksze zyski.
To takie moje obserwacje z zycia gospodarczego. :D
To wszystko oczywiscie w dlugiej perspektywie czasowej, nie z dnia na dzien, czy z roku na rok.
Zycze udanych decyzji inwestycyjnych. :D

Awatar użytkownika
bogwar
Rezydent
Rezydent
Posty: 2518
Rejestracja: 14 lut 2009, 23:41
Gadu: 0
Lokalizacja: Berno/Warszawa

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: bogwar » 12 gru 2017, 21:10

godzilla pisze:
12 gru 2017, 14:33
nie bedzie zadnych wyplat z zadnego filara... swiatowy rzad juz sie o to postara... juz w Szwajcarii kombinuja aby pozbawic ludzi mozliwosci wybierania pieniedzy z drugiego filara w momencie przejscia na emeryture... nie dosc ze obnizaja ciagle ten procent, wedlug ktorego obliczane sa wyplaty miesieczne to chca rowniez zabrac, jak jaki tusk, ludziom to co zbierali przez cale zycie zawodowe na swoich indywidualnych kontach...
wszedzie wedlug tego samego schematu...

-dobrze ci?
-zle...
-to my juz ci dobrze zrobimy...
bogwar pisze:
12 gru 2017, 17:45
Godzill ma racje.
No nie.........., :shock: Jedrula, my sie zgadzamy ? :shock: Cuda jakies czy co ? :?: :lol: No tak, swieta ida, a w Wigilie to cuda sa na porzadku dziennym. Nawet zwierzeta podobno mowia ludzkim glosem. Takie osly, jak my, tez czasem moga po ludzku porozmawiac. :lol: :lol:
No dobra, jesli nie jestes oslem, to sorry, ja czasem bywam. :D :lol: :lol:
Pozdrowka i wesolych Swiat. :D

Awatar użytkownika
godzilla
Swojak
Swojak
Posty: 24976
Rejestracja: 23 sie 2005, 11:52
Gadu: 0
Lokalizacja: AG

Re: III Filar i wypłata z niego przy ewentualnym powrocie do Polski

Post autor: godzilla » 13 gru 2017, 08:05

slawek7302@wp.pl pisze:
12 gru 2017, 16:35
@godzilla: Nie ma to jak być optymistą
mozna byc i optymista...
po reszte informacji prosze do bogwara... on wie duzo...
ja tylko sobie testuje ironie, sarkazm i cynizm...

Odpowiedz

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości